Heirat - Liebe??

[Matthias A. Exl]

Lieber Peter Josef,

von Herzen Danke für deine Zeilen. Das meine ich so. Es gibt viele Beiträge, wo ich bewusst schweige, da eine Antwort aus dem Kopf kommen würde und nicht aus dem Herzen. Dann ist es zu schnell und nicht wahrhaftig. Hier kann ich schreiben:

Ja, du titulierst es selbst. „Frustbeitrag“. Ja, es ist ein Auslöser. Keine Frage. Ja, auch kann das Forum ein Platz sein, wo man mal seinen Frust loswerden kann – sofern eben die Forumsregeln nicht verletzt werden. Doch: wenn ich jetzt schreibe: „alle über 50 Jährigen sind stur und tyrannisch“ stimmt dies natürlich nicht und es wird in dem einen oder anderen über 50er Resonanz auslösen. Hier muss und werde ich als Moderator, sofern noch nicht geschehen, darauf aufmerksam machen. Sehr schnell gleitet eine Diskussion sonst in eine Schlammwerferei ab, wie in vielen der anderen Foren. Auf Verallgemeinerungen oder verletzende (Ursache/Wirkung/Resonanz) Aussagen machen wir seit Beginn des Forum bei weit weniger aufmerksam. Ehrlich gesagt ist deine Erklärung zu einfach: A wirft B einen Stein an den Kopf, C macht aufmerksam auf den Steinwurf, danach wird C als in Resonanz gehend mit dem Stein bezeichnet. Bei Steinwürfen weiche ich aus, oder sage Stopp. Hier war das Stopp. Ich kann natürlich auch den Stein, den Werfer, den Getroffenen lieben

Du schreibst „Anstelle in die Helferposition zu eilen…“. Peter, dies klingt ein bisschen nach einem politischen Statement. Gerade Ines und du seid diejenigen, die die ersten sind, wenn es etwas zu „helfen“ gibt, ob der andere dies nun annimmt oder nicht. Ist dies alles Resonanz? War jedes deines Helfenwollens ein geniales Ablenkungsmanöver? Oder geht es heute in deinen Zeilen doch eher darum, dass es Ines betrifft und du die schützende Hand halten willst? Schützen wovor? Resonanz? Wie du siehst, wenn wir anfangen, über Resonanzen zu diskutieren, kann dies bei jeder einzelnen Zeile geschehen. Es macht offensichtlich nicht viel Sinn. Der oder die Einzige, der oder die dies wahrhaftig beantworten kann, ist nur die Person selbst. Wir bitten immer wieder hier im Forum zwei Dinge zu beachten – hinterfrage dich selbst bevor du schreibst (Resonanzfrage) und beachte Respekt und Toleranz gegenüber deinen Mitmenschen.

Da du mich persönlich fragst, wie es mir geht, beantworte ich dies gerne aus tiefstem Herzen. Beim Thema Heirat/Liebe ist Ruhe, ich lebe in einer anderen als der geposteten Realität. Beim Posting von Ines ist es ebenfalls Ruhe. Bei den Verallgemeinerungen schwindet langsam die Überraschung über die Stellungnahmen, dies hatte gedauert, denn erst durch die private Kommunikation mit Ines wurde mir klar, dass Ines, das was Sie schreibt wirklich glaubt. Ich schließe mich hier aber Gabi’s Posting an, was Sie dazu geschrieben hat.

Doch die Verallgemeinerungen an sich sind Moderationsarbeit. Die Frage, die sich nur stellt ist, welcher der Moderatoren darauf hinweist. Doch bedenke, für uns Moderatoren gelten dieselben Regeln, wie für jeden anderen auch, der hier im Forum schreibt. So auch für Ines.

Wie ich aber schon geschrieben habe, auf die Verallgemeinerungen habe ich hingewiesen, wie andere auch. Zum eigentlichen Thema habe ich als Diskussionsbeitrag das Eheversprechen gepostet, welches ich als relevant ansah. Die helfende Hand wurde auch angeboten.

Wie schon so oft, bitte ich alle Forenteilnehmer von potentiell verletzende Verallgemeinerungen Abstand zu nehmen. Diese fallen unter „Trolling“ bzw. persönliche Beleidigungen.

Ich hätte auch schon viel früher das Thema stehen lassen können; worauf hingewiesen werden musste, das wurde getan.
Sollten Fragen zu meiner Person sein, bitte einfach eine Privatnachricht. Fragen zum Forum einfach an einen der Moderatoren.
Ich führe jetzt hier zum Thema zurück – Heirat – Liebe – ist Heiraten notwendig.

Ich umarme Euch von Herzen,

Matthias

[ellen]

hallo,
geheiratet,wird aus vielerlei gründen,
das steht für mich fest.
unter anderem auch aus liebe.
ehen aus liebe geschlossen,werden,auf erden gelebt,
meine Eltern,haben 40jahre zusammen verbracht,in einer ehe,wo bis zuletzt die liebe füreinander da war.
sie gingen gemeinsam durch alle höhen und tiefen.
meine mutter war einmal auf dem friedhof bei vaters heimgang,
danach nie wieder,sie sagte immer ,es tut ihr so weh,sie kann nicht an seinem
grab stehen.ja,nun sind beide wieder vereint,zuhause bei vater-mutter gott.
und es geht ihnen gut.

[Peter Josef Hinger]

Lieber Matthias,

danke für diese Ausführlichkeit und Klarheit. Nun habe ich Dich als Moderator kennen lernen dürfen und ich schätze das sehr was Du schreibst. Da kann ich es nun auch für mich lassen und zu mir schauen! Das sind wirkungsvolle Anregungen mit denen ich mich nun befassen darf.

Ich wünsche uns allen, dass dieser Artikelbaum zu besonnenen Liebesversprechen führen kann und es liebevoll weiter geht!

Herzlichen Dank und bis Morgen

Peter Josef

[Lotus Heart]

Das Helfenwollen ist auch ein geniales Ablenkungsmanöver von den eigenen Themen.

Lieber Peter Josef, lieber Matthias, liebe Ines!

Ich möchte euch einfach etwas mitteilen, um zum Nachdenken anzuregen, weil es mir fernliegt, zu polarisieren. Zum Teil sind es meine eigenen gemachte Erfahrungen und gefühlte Empfindungen.

Von außen betrachtet sehen viele Themen, die man selbst schon integriert hat, als einfach zu lösen aus.
Bei vielen "Schicksalen" lassen sich daher Lösungsansätze sehr genau von außen erkennen, vor allem, wenn man aus eigener Erfahrung weiß, wie sich Personen fühlen und man den Schmerz, die Verletzungen auch spüren kann.

In einem Lehrer-Schüler-Verhältnis ist es die Aufgabe eines Lehrers, dem Schüler seine Irrwege aufzuzeigen und ihm Lösungsansätze anzubieten (ihm zu "helfen").
Es liegt am Schüler, diese Hilfe abzulehnen oder in Dankbarkeit anzunehmen, auch wenn der Kopf sich anfangs dagegen sträuben mag!

Peter Josef sagt immer so schön: Spür hin, fühle hinein - und dann wirst du erkennen, ob dein Kopf dich behindert und dein Herz einsperrt.

Wenn ich hineinspüre und erkenne, dass es für mich eine "andere Wahrheit" gibt, dann lebe ich diese Wahrheit. Die Prüfungen kommen ja ohnehin von alleine - und wenn ich durch diese erkennen muss, dass "meine" Wahrheit wieder nur einer der vielen Irrwege war, dann habe ich gelernt und darf mich über die neu gewonnene Erkenntnis freuen!
Wenn der Weg jedoch stimmig für mich ist, dann freue ich mich sowieso, weil ich es schon früher erkannt habe und mich nicht davon abbringen ließ.

Natürlich ist nicht jede Hilfe, die einem angeboten wird, wirkliche Hilfe. Manchesmal ist guter Rat von Resonanz, Macht oder Abhängigkeiten getragen. Stimmig muss es für mich sein - vor allem vom Gefühl her und nicht nur vom Kopf!

In diesem Sinne wünsche ich euch allen eine schöne Wochenmitte und freue mich schon riesig auf die morgige Buchpräsentation und den Vortrag, in dem es ja auch um Wahrhaftigkeit geht.
Wenn wir unser Herz öffnen, können wir genau das für uns mitnehmen, was wir gerade brauchen und uns an dem Schritt nach vorne freuen!

HERZlichst
Gabi

[Indigo]

Wenn du mit allen möglichen Vorurteilen zuhörst, hörst du auf die falsche Art zu; das ist nicht wirkliches Zuhören. Du machst zwar den Eindruck, als ob du zuhörst, aber du hörst nur, du hörst nicht zu. Richtiges Zuhören bedeutet, dass du deinen Verstand beiseite gelegt hast. Es bedeutet nicht, dass du leichtgläubig wirst, dass du alles glaubst, was dir gesagt wird. Richtiges Zuhören hat nichts mit glauben oder nicht glauben zu tun. Es bedeutet: "Ich kümmere mich jetzt nicht darum, ob ich es glaube oder nicht. Es geht jetzt nicht um Zustimmung oder Ablehnung. Ich versuche nur zuzuhören, was auch immer es ist. Später kann ich entscheiden, was richtig oder falsch ist. Später kann ich entscheiden, ob ich dem folge oder nicht."

Und die Schönheit des richtigen Zuhörens ist die, dass die Wahrheit in einer eigenen Musik erklingt. Wenn du ohne Vorurteile zuhören kannst, wird dein Herz dir sagen, dass es wahr ist. Wenn es wahr ist, wird etwas in deinem Herzen zum Klingen gebracht. Wenn es nicht wahr ist, wirst du unberührt, unbewegt, gleichgültig bleiben; nichts wird in deinem Herzen erklingen, keine Übereinstimmung geschieht. Das ist die Eigenschaft der Wahrheit: Wenn du ihr offenen Herzens zuhörst, wird sie sofort eine Resonanz in deinem Wesen erzeugen – dein innerstes Zentrum wird emporgehoben. Dir werden Flügel wachsen und plötzlich ist der ganze Himmel frei.

Es ist keine Frage der logischen Entscheidung, ob das, was gesagt wird, richtig oder falsch ist. Im Gegenteil, es ist eine Frage der Liebe, nicht der Logik. Wahrheit schafft sofort eine Liebe in deinem Herzen; es wird etwas in dir ausgelöst auf sehr geheimnisvolle Weise.

Aber wenn du falsch zuhörst – das heißt, wenn du gefüllt bist mit deinem Verstand, angefüllt mit deinem Wissen – dann wirst du deinem Herzen nicht erlauben, auf die Wahrheit zu antworten. Du wirst die ungeheure Möglichkeit verpassen, du wirst die Übereinstimmung verpassen. Dein Herz war bereit, die Wahrheit in sich widerklingen zu lassen... Es antwortet nur auf die Wahrheit, es reagiert nie auf die Unwahrheit. Mit der Unwahrheit bleibt es völlig stumm, unberührt, unbeeinflusst, unbewegt. Mit der Wahrheit fängt es an zu tanzen, zu singen, als ob plötzlich die Sonne aufgegangen und die dunkle Nacht verschwunden ist; und die Vögel singen und der Lotus öffnet sich, und die ganze Erde ist erwacht.


In Liebe
Ines

[Peter Josef Hinger]

Liebste Ines,

Wenn ich mit allen möglichen Vorurteilen zuhöre, höre ich auf die falsche Art zu; das ist nicht wirkliches Zuhören. Ich mache zwar den Eindruck, als ob ich zuhöre, aber ich höre nur, ich höre nicht hin. Richtiges Hinhören bedeutet, dass ich meinen Verstand beiseite gelegt habe. Es bedeutet nicht, dass ich leichtgläubig werde, dass ich alles glaube, was ich gesagt bekomme. Richtiges Hinhören hat nichts mit glauben oder nicht glauben zu tun. Es bedeutet: "Ich kümmere mich jetzt nicht darum, ob ich es glaube oder nicht. Es geht jetzt nicht um Zustimmung oder Ablehnung. Ich versuche nur hinzuhören, was auch immer es ist. Später kann ich entscheiden, was richtig oder falsch ist. Später kann ich entscheiden, ob ich dem folge oder nicht." Und die Schönheit des richtigen Hinhörens ist die, dass die Wahrheit in einer eigenen Musik erklingt. Wenn ich ohne Vorurteile zuhören kann, wird mein Herz mir sagen, dass es wahr ist. Wenn es wahr ist, wird etwas in meinem Herzen zum Klingen gebracht. Wenn es nicht wahr ist, werde ich unberührt, unbewegt, gleichgültig bleiben; nichts wird in meinem Herzen erklingen, keine Übereinstimmung geschieht. Das ist die Eigenschaft der Wahrheit: Wenn ich ihr offenen Herzens zuhöre, wird sie sofort eine Resonanz in meinem Wesen erzeugen – mein innerstes Zentrum wird emporgehoben. Mir werden Flügel wachsen und plötzlich ist der ganze Himmel frei. Es ist keine Frage der logischen Entscheidung, ob das, was ich sage, richtig oder falsch ist. Im Gegenteil, es ist eine Frage der Liebe, nicht der Logik. Wahrheit schafft sofort eine Liebe in deinem Herzen; es wird etwas in mir ausgelöst auf sehr geheimnisvolle Weise. Aber wenn ich falsch hinhöre – das heißt, wenn ich gefüllt bin mit meinem Verstand, angefüllt mit meinem Wissen – dann werde ich meinem Herzen nicht erlauben, auf die Wahrheit zu antworten. Ich werde die ungeheure Möglichkeit verpassen, ich werde die Übereinstimmung verpassen. Mein Herz war bereit, die Wahrheit in sich widerklingen zu lassen... Es antwortet nur auf die Wahrheit, es reagiert nie auf die Unwahrheit. Mit der Unwahrheit bleibt es völlig stumm, unberührt, unbeeinflusst, unbewegt. Mit der Wahrheit fängt es an zu tanzen, zu singen, als ob plötzlich die Sonne aufgegangen und die dunkle Nacht verschwunden ist; und die Vögel singen und der Lotus öffnet sich, und die ganze Erde ist erwacht.

Liebe Ines, dies wünsche ich Dir mit aller Kraft meines Herzens und meiner Liebe!

Peter Josef

[Lotus Heart]

Oooops....
Hier ist doch was doppelt gemoppelt...?
Also WER von euch will jetzt WEM WAS sagen??

HERZlichst
Gabi

[Indigo]

Liebe Gabi!

Ich mir selbst. Unser lieber Peter Josef war so nett und hat mein DU in ein ICH verwandelt.

In Liebe
Ines

[Lotus Heart]

Liebe Ines,
das ist mir gar nicht aufgefallen....
Ja, so ist das mit dem Spiegel - selbst vorgehalten nützt er am meisten ! Da kann man "eigentlich" nur DANKE sagen..

Aber es ist auch normal, dass zuerst das Verstehen im Kopf kommt und erst danach das tatsächliche Umsetzen. Das ist bei mir IMMER so! Wenn ich mich eine Zeitlang mit einem Thema mental auseinander gesetzt habe, dann kann auch die Umsetzung funktionieren...
Deshalb meine ich auch, dass der Kopf nicht so unwichtig ist.... er macht oft die Vorarbeit für das Herz...
Wobei natürlich nicht jeder Mensch gleich ist und jeder die Dinge für sich in anderer Weise und in seinem Tempo umsetzt.

Für dein "Zuhören-Thema" wünsche ich dir also, dass du es für dich in deinem Tempo und auf deine Weise integrierst!

Alles Liebe
Gabi

[Indigo]

liebe Gabi!

In Liebe
Ines

[die Konia]

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Danke Indigo für deinen ersten Beitrag.
Den rest habe ich nur überflogen.



liebe grüße Konia